Body.Builder |  Shop.Builder |  BB.Tv |  Share on Facebook  Tweet  Follow on Google  Follow on Youtube  Follow on Pipnterest  edzésterv |  edzőválaszol |  étrend |  cikkek |  galéria |  videók
Ki van Online?
6 Regisztrált (Mátéé, Harvy, Shark, deneverember, 2 láthatatlan), 40 Guests and 43 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Shop.Builder.Hu
Top Posters (30 Days)
Géza 93
deneverember 83
Shark 64
NuLab 63
Tornádó 60
Biomechanika 45
Dia 22
queensryche 21
Hurka 17
Weak 16
colos 10
vodkanarancs 6
Harvy 6
Mils_ 6
guldenburg 6
Z_M_Robird 5
norbertum 1
Drk69 1
Krisztián 1
kaky 1
Friss Fórum Hozzászólások
Edzéstervek - Avagy kinek mi vált be
szerző: norbertum
Tegnap 23:45
Egyéb hírek a profivilágból
szerző: Hurka
2014-07-28 00:49:31
Mr. Olympia 2014
szerző: Hurka
2014-07-27 00:47:47
Szálkásítás/Zsírtala
nítás

szerző: Krisztián
2014-07-22 08:59:01
Dubai Pro 2014
szerző: Hurka
2014-07-16 23:57:21
Új tagok
blackblues, Meistro, Caleb, Punyu, lopezzz10
12101 Regisztrált felhasználó
Fórum statisztikák
12101 Tag
26 Fórum
1543 Téma
291302 Üzenet

Max Online tagok száma: 506 @ 2014-06-05 09:18:00
Page 1 of 7 1 2 3 4 5 6 7 >
Lehetőségek
Szavazz a témára
#42788 - 2004-10-11 21:42:15 Magyar Testépítõ Ranglista
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Teszt képpen elõször beteszem ide a fórumra.... aztán majd meglássuk, ha a világ nem dõl össze a holnapi napon, akkor kimegy a bb nyitóra is:


http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm4

(az ekszcell amivel készült az egész: http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm - itt minden részletesen benne van, hogy hogyan és mibõl jött/jön ez ki...)
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42789 - 2004-10-12 08:00:11 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
rohadt sok munkát fektettetek bele és szerintem a semmiért
eszembe jut a régi mondás van kis hazugság meg nagy hazugság meg statisztika...igy jön ki hogy a berkes a 3. a lantos a lauter meg valahol a 10 környékén...(lehet hogy kéne egy xéna aki pontosan kielemzi <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />)
szóval gyakorlatilag az a versenyzõ van elõl aki sok versenyen indul-és vaktyúk is szemet talál...mig azok akik ritkábban és jobban felkészülten versenyeznek hátulra kerülnek...
és akkor lehetne elmélkedni az arányszámokról is...
érdekességképpen hasonló arányszámitást csinálhatnátok néhány ifbbprofi vonatkozásába csinálhatnátok hasonló összehasonlitást...kiváncsi vagyon a ronni hányadik lenne...
motto:omil vélemény
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42790 - 2004-10-12 08:19:09 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
jokerface Offline
kemény mag
****

Regisztráció: 2000-06-26
Üzenetek: 16420
de ez ilyen, nem? ha valaki nem indul egy versenyen, akkor ne várja, hogy pontot kapjon érte... ez csak egy ranglista a versenyek alapján

mottó: ha roni magyar lenne, nem lenne MR.O.
_________________________
egyszerüen csak tisztességesnek és becsületesnek kell lenni. nem tehetünk róla. ez a barátainkkal szembe ilyen elvárásféle. vagymi. Robi ---------- a szerelem is csak pina - nyócker ---------- az agy egy nélkülüzhjetetlen ezskö, má akinek van - bunny ----------- A testedzés fontos, de legalább ilyen fontos, hogy az agyunkat is karban tartsák. Az edzések mellett idõt kell szakítani olvasásra, és mûvelõdésre, nehogy üresfejû hústorony váljon belõlünk.

Top
#42791 - 2004-10-12 08:28:46 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: jokerface]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
nesze: http://www.getbig.com/ranking/prorankm.htm

a különbség az, hogy a profi ranglista az egye sversenyeket jobban megkülönböztetiû, tahát magas a szorzója az olympiának.

én is azt javasoltam a robinak hogy a superbody GP és a BAjnokok Éccakája súlyozottab legyen,mint egy tizsa kupa, de nem akarja az elfogultság látszatát kelteni.

Top
#42792 - 2004-10-12 08:38:00 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
Idézet:
igy jön ki hogy a berkes a 3. a lantos a lauter meg valahol a 10 környékén
egy apróságot felejtesz el: a jonhhny kihagyiott jóü pár évet és ez egy három éves lista! tehát míg a berkes minden évben midehol elindult, a johnny csak idén, és így ért el igen elõkelõ hejet a listán!a barna robi 14-edik, lesöpörve midenkit mögötte, pedig csak tavaly versenyzett, míg a földi zoli folyamatosan, szinte midenhol elindult!

és azért értékeljük azt is, ha valaki tarja a fomrát egy évebn sokszor!
igaz, hülye eredmények így is kijönnek, lásd krémer, de ennyi belefér!

Top
#42793 - 2004-10-12 08:41:51 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
most beszéltem a robival. még nem hivatalos, de kétféle lista lesz, egy 12 hónapos ami havonta frissül és egy hároméves. erre azért van szükség, hogy ne legyen unalmas, ugyanis a 3 éves lista elsõ helyeit lehetetlen behozni.

Top
#42794 - 2004-10-12 09:30:21 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: jokerface]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
amikor elindultam nógrád bajnokságán a sulycsoportot simán nyertem(2 induló) az abszolutban 3. voltam...tehát lenne egy csomó pontom...de a magyaron hányadik lennék ezzel az eredménnyel?
szóval ha korrekt listát akartok a versenyeket az indulók alapján kéne pontozni azt hiszem a sakkban van valami hasonló...és ott sem lineális a dolog...szóval rohadt sok meló...és megéri?
motto:sok hûhó semmiért...
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42795 - 2004-10-12 09:37:24 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
nem voltál valami figyelmes, súlyozva vannak a versenyek!

Top
#42796 - 2004-10-12 10:04:32 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
figyelmes voltam...
szerinted a nógrád bajnokság 80%-a a magyarnak?
motto:átkozott matematika
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42797 - 2004-10-12 10:06:30 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
szerintem is jó, hogy elkészült ez a táblázat.
többször ki va emelve, hogy mi szerint van pontozva, ez nem jelent többet annál, mint ami...ha minimálisan, de mégis lenne egy kis ösztönzõ hatása, már megérte.

"szóval ha korrekt listát akartok a versenyeket az indulók alapján kéne pontozni "
úgy van pontozva, akkor most már korrekt?

Top
#42798 - 2004-10-12 10:10:38 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
szerintem ez a 80% korrekt, igen.
te hogy osztanád fel %-osan?

Top
#42799 - 2004-10-12 10:14:46 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
úgy láccik nem voltam elég világos
a sakkban ez ugy mûködik hogy mindenkinek "élõpontjai" vannak...ez polgár judit esetében ugy 2600 egy kezdõ esetében 1300...ne kérdezd miért- nem tudom...aztán az indulók alapján kiszámolják a verseny pontértékét...és az eredményeket ehhez viszonyitják...igy kijöhet badira forditva a szót hogy a vidéki kupa pontértéke 40% a magyarhoz az eb meg mondjuk 400%...ezek a rohadt arányszámok nagyon szar dolgok...szóval odafigyeltem...
az erõemelésben vannak ezek a wilskpontok...aki kitalálta évekik kinlódott hogy összehozza és sokáig tartott amig elfogadták...szóval ha korrekt listát akartok az arányszámok megállapitása rohadt nagy meló...és nagyon sok jogos sértõdés lesz...
motto:ön bevállalja?
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42800 - 2004-10-12 10:16:25 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
ezt hogy számoltad ki?
hasraütöttél?
motto:retek az etalon...
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42801 - 2004-10-12 10:32:37 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
nem én számoltam ki.
"aztán az indulók alapján kiszámolják a verseny pontértékét"
mi szerint határozod meg, hogy az aktuális induló épp mennyi pontot dob a versenybe?
motto:22-es csapdája?

Top
#42802 - 2004-10-12 10:37:36 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
no látod megvan a kutya sirhantja!
ha korrekt számokat akarsz akkor évek munkája...ha nem akkor meg bûvészkedés...
motto:szar dolog a kerrektség!
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42803 - 2004-10-12 10:40:42 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
teljesen felesleges enynit szarakodni vele. ez a rencer lesz és kész. semmi baj nincs ezzel, fõleg hogy nincs semmi tétje. majd ha egy versenyzpõnek az lesza legfõbb gondja, hogy jó akar lenni a ranglistán, akkor alkalmazkodik a szabályaihoz: sok versenyen indul és sok versenyen nyer.

mondjuk tény, hogy egy tisza kupát én se súlyoznék mondjuk a bajnokok éjszakájával, ezért van jó hejezése a krémernek, aki különben tejesen esélytelen.

Top
#42804 - 2004-10-12 10:42:00 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
robi már pár éve dolgozik ebben, szóval az évek munkája megvan.
mondjuk a számokkal valóban sokat lehet vitázni, de
vagy abból lenne vita, hogy x verseny mér annyi pont, amennyi,
vagy abból, hogy y versenyzõ mér dob annyit a latba, amennyit.

motto:még mindig jobb belevágni vmibe, ami nem tökéletes, mint nem vágni bele semmibe se, ami lehetne tökéletes is.

Top
#42805 - 2004-10-12 10:44:21 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
itt nem arról van szó hogy mit szarakodunk...hanem a Robi véleményt kért én meg kifejtettem...és jó munkához idõ kell a gyosmunka meg inkorrekt!
gondoljatok bele milyen balhé van egy kibaszott háttérképbõl...akkor mit fog szólni lauter hogy a berkes jobb nála?
motto:kápis?
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42806 - 2004-10-12 10:46:59 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
Idézet:


motto:még mindig jobb belevágni vmibe, ami nem tökéletes, mint nem vágni bele semmibe se, ami lehetne tökéletes is.

motto:ha csinálsz valamit akkor lehetõleg tökéletesen csináld!
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42807 - 2004-10-12 10:47:32 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
na ez az apont, hol nem látod a lényeget: TELJESEN MINDEGY, hogy mi az eredmény és miylen szizstéma szerint, úgyis kurva nagy sértõdések lesznek belõle.

ha a lauter azt nem érti meg, hogy a berkes több versenyt nyert mint õ, ezér magasabb hejezése van, az az õ baja!

értelmesen le van írva: EZ A LISTA NEM AZT MUTATJA MEG, KI A JOBB!

Top
#42808 - 2004-10-12 10:50:52 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
Idézet:
EZ A LISTA NEM AZT MUTATJA MEG, KI A JOBB!

akkor ez NEM RANGLISTA!!!!hanem valami más...
motto:verbális korlátok
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42809 - 2004-10-12 10:52:30 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
és akkor mit mutat meg?
motto:tisztán nem értem...
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42810 - 2004-10-12 10:56:56 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
pl azt, hogy ha vki több versenyre jár, azzal növeli az esélyét, hogy jobb poziciót vegyen fel a táblázatban.
ettõl nem lesz senki sem jobb, csak ösztönzõ hatású lehet
motto:kápis?

Top
#42811 - 2004-10-12 11:18:52 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
Idézet:
pl azt, hogy ha vki több versenyre jár, azzal növeli az esélyét, hogy jobb poziciót vegyen fel a táblázatban.
ettõl nem lesz senki sem jobb, csak ösztönzõ hatású lehet
motto:kápis?

te sem gondolod hogy valakit az fog ösztönözni egy versenyindulásban hogy a táblázatban jobb helyre kerüljön
motto:ennyire hülye ne legyél már!
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42812 - 2004-10-12 11:31:13 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Natesz Offline

tör(l)ésre is jogosult ! ;)
****

Regisztráció: 2002-12-23
Üzenetek: 8621
Lakhely: Szeged
nem hiszem, hogy azért készült, hogy bárkit bármire ösztönözzön
_________________________
úgyis olvashatatlan... teljesen...
psi laju, a karavani prolaze
biggrin

Top
#42813 - 2004-10-12 11:36:11 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Csepi Offline

légiós már a fórumban
****

Regisztráció: 2003-09-04
Üzenetek: 5100
Várjál majd pár év múlva megjelenik az IFBB.COM-on hogy Ronnie Colemannek magasabb a Sztípity-pontszáma mint Jay Cutlernek <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
http://www.wolves.hu/

Top
#42814 - 2004-10-12 11:53:30 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Csepi]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
ne forgasd ki a szavaimat!
"motto:verbális korlátok"

én azt írtam, hogy bizony, az IS ösztönzõ hatású lehet egy versenyzõ számára, hogy elõrébb kerüljön ebben a táblázatban.
szó nem volt arról, hogy ezért indulna.
nem kötözködni kellene...

Top
#42815 - 2004-10-12 11:54:24 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Natesz]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
én se mondtam, hogy ezért készült...

Top
#42816 - 2004-10-12 12:08:29 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
egyébként le van írva, kötözködés helyett inkább el kellene olvasni még1x, meg még1x, mielõtt bevágod ezt a kérdést:
"és akkor mit mutat meg?
motto:tisztán nem értem..."

robi:"Felhívnánk mindenkinek a figyelmét arra, hogy ez a lista NEM azt mutatja, hogy ki ma a legjobb testépítõ, hanem azt, hogy az eredményei alapján kinek milyen helyezéseket sikerült begyûjtenie mennyi versenyen! Fogalmazhatunk úgy is, hogy a lista azt mutatja meg, kik a legsikeresebb testépítõk az országban! A siker mérõszáma így a (rang)lista szerint az, hogy ki indult több versenyen, és ki ért el ott jobb helyezéseket."

"motto:ennyire hülye ne legyél már!"

Top
#42817 - 2004-10-12 12:21:10 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
Idézet:
Idézet:
EZ A LISTA NEM AZT MUTATJA MEG, KI A JOBB!

akkor ez NEM RANGLISTA!!!!hanem valami más...
motto:verbális korlátok
verbális kolrátok - nálad!

a lista azt muataja meg, ki az eredményesebb versenyzõ!

ez pedig nem egyenlõ azzal, hogy ki a jobb!

Top
#42818 - 2004-10-12 12:27:19 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
te sem gondolod hogy valakit az fog ösztönözni egy versenyindulásban hogy a táblázatban jobb helyre kerüljön
[/quote]miért ne? mi lesz, ha presztizse lesz a ranglistának?
szerinted mi ösztönöz valakit egy világbajnokságon?
a pénz? az nincs?
hírnév? nevetséges, sosem hallanak róla, miközben ágica sztár és szponzorautóval mászkál!
akkor mi? hát az bazzeg, hogy a táblázatban elöl van a neve! a világbajnoki névsorban!

mi ösztönöz valaki, hogy elinduljon a MB-on, miközben elsarják a fejét? pontosan uyganez!

Top
#42819 - 2004-10-12 12:48:16 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
én is pontosan erre gondoltam

Top
#42820 - 2004-10-12 13:08:11 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
Zoéka Offline
szerelemdoktor
***

Regisztráció: 2003-11-27
Üzenetek: 449
Csak nem találtál rá szavakat. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
_________________________


Top
#42821 - 2004-10-12 13:30:14 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Zoéka]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
nem, csak má le se mertem írni, mert gyütt volna a hüjézés...
mondjuk így is gíütt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Top
#42822 - 2004-10-12 13:33:59 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
ráadásul:
omil:"figyelmes voltam...
szerinted a nógrád bajnokság 80%-a a magyarnak?"

robi:"A tehetségkutató és megye-bajnokságokat 20%-on, az egyéb versenyeket egyedi elbírálás alapján pontoztuk."

Top
#42823 - 2004-10-12 13:39:11 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
úgy látom már megint kötözködõ [cenzúrázva] vagyok <img src="/ubbthreads/images/graemlins/bawling.gif" alt="" />
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42824 - 2004-10-12 13:48:26 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
Idézet:
ráadásul:
omil:"figyelmes voltam...
szerinted a nógrád bajnokság 80%-a a magyarnak?"

robi:"A tehetségkutató és megye-bajnokságokat 20%-on, az egyéb versenyeket egyedi elbírálás alapján pontoztuk."

csak a tejjesség kedvéért itt fekvenyomásról van szó
a nógrádon 210(110kg) a borsodin 250(125kg) bitorbágyon 210(90kg) a gyõztes...ezt nem nevezném tehetségkutatónak...és csak névleg megyei voltak ottan mindenféle nációk...szóval ezek olyan mátra-kupa féle versenyek ezért írtam a 80%-t
de asszem itt már mindenki csak vélt vagy valós igazát védi!
motto:ha rám hallgat a Robi azt csinál amit akar!
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42825 - 2004-10-12 15:14:37 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
omil azért most elgondolkoztam, hogy csináljunk-e egy értetlenfasz-ranglistát! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Top
#42826 - 2004-10-12 16:35:29 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
nem ez lenne az elsõ ilyen listád...
nem értem ha én írom hogy [cenzúrázva] kimoderál <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
motto:egyenlõk és egyenlõbbek
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42827 - 2004-10-12 18:19:00 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
RatKid Offline
öreg fórumos
*****

Regisztráció: 2001-03-07
Üzenetek: 4509
Lakhely: Budapest
értetlenfasz vs. [cenzúrázva]
ez más egy program számára

Top
#42828 - 2004-10-12 21:38:28 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: RatKid]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
az az igazság, hogy az omilnak még gyúrni kell arra, hogy az értetlenfasz listán elsõ legyen, hiába igyekszik! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Top
#42829 - 2004-10-12 22:11:59 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
Fazek Offline
újonc
**

Regisztráció: 2002-04-26
Üzenetek: 83
A múltkor leszóltam a fix.tv-s mûsorvezetõ srácot (Krémer J.), pedig benne van a top 21-ben!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Top
#42830 - 2004-10-12 22:33:32 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Fazek]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
de ez csak a statisztioka és a súlyozás hibája, sajnos elkerülhetetlen. mivel sok junior pöcs versenyen indult, ezért osk pontja van akkor is, ha esélytelen lenen nomrális tesépítõk ellen. de lehet a krémert simán kizárjuk! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Top
#42831 - 2004-10-12 23:17:11 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Idézet:
az erõemelésben vannak ezek a wilskpontok...aki kitalálta évekik kinlódott hogy összehozza és sokáig tartott amig elfogadták...szóval ha korrekt listát akartok az arányszámok megállapitása rohadt nagy meló...és nagyon sok jogos sértõdés lesz...
motto:ön bevállalja?

Igen, én bevállalom. Valahonnan el kell kezdeni, és mint mindenki (pl. te is voltál kezdõ), így a lista is most egy kezdõ, barnító nélküli kis szerencsétlen lista. De itt áll, és állni is fog. Majd szépen megtanulja súlyozni a versenyeket, satöbbi, satöbbi, az elképzelés, hogy egy ilyen lista jó és pár év múlva még hasznos is lehet, pedig akkor sem rossz. (de ezt 2óra személyes beszélgetés alatt meg is dumáltuk ma este omillal)
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42832 - 2004-10-12 23:20:09 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Idézet:
hanem a Robi véleményt kért én meg kifejtettem...

ez így korrekt is. a hibák egy részérõl mi/én is tudunk, de még nem jutottunk el a végleges és legjobb megoldáshoz. ez az elsõ lépés, és majd rakjuk hozzá a többit.

Idézet:

akkor mit fog szólni lauter hogy a berkes jobb nála?
motto:kápis?

haragudni fog, meg anyázni, de ha a világ legkorrektebb listája is elkészülne, akkor is lenne anyázás meg szidás. egy lista mindig azzal jár.... de ezt bevállalom... be én.
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42833 - 2004-10-12 23:25:08 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Na, azér örülök, hogy ilyen szûk körben is mekkora vihart kavart.

Már látom lelki szemeim elõtt, hogy a következõ versenyen ki lesz nyomtatva, ki lesz fluoreszkáló filctollal húzva mindnekinél az õt sértõ vagy zavaró rész, és lobogtatva jön felém vele egy tucat dühös badis, én meg futhatok, amiben köztudottan gyenge vagyok....
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42834 - 2004-10-13 07:17:07 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Ki kell, hogy ábrándítsak mindenkit. Sokat kísérleteztem, hogy hogyan lehetséges úgy beállítani az arányszámokat, hogy az egyetlen abszolút európabajnoki cím egy éven át (mert szinte mindenki akivel beszéltem azt mondta, hogy akkor tartja reálisnak a listát, ha a Flex magazin listájához hasonlóan, a "nagy bajnok" pl. az olimpián a Ronnie egy éven át verhetetlen kell legyen).

http://body.builder.hu/Rank.htm

Az egy éves listában még brutálisabbak az eltérések azok javára, akik JÓ helyezést értek el egy EB-n. Pl. a Remzsõ 4. lett, és így a kategória európabajnoktól CSAK 30 ponttal kap kevesebbet azért a versenyért! Az pedig simán behozható.... egy vidéki kupán való elindulással....

Szóval az arányszámoknak 10-es nagyságrendekkel kell beszámítódni:

ha a magyar 100, akkor a kupák csupán 10, a junior, masters és megye és pici versenyek pedig csak 1 illetve kisebb (0,9 - 0,8 ...) pontok

az eb 1000 és mivel egy évben csak egy VB van, ezért oda talán elég a dupla szorzó az EB-hez képest, azaz a VB-nek mondjuk lehetne 2000 az értéke.

Így lenne lehetséges az, hogy egy abszolút EB bajnok kapna 1500 pontot, ami nem hozható be csak 10 magyar bajnokival és egy magyar bajnoki pedig nem hozható ne, csak 10 vidéki kupával.... És vidéki kupákkal nem lehetne behozni egy EB döntõst....

Ezt meg valamiért én érzem egy hangyányit igazságtalannak, mert így a lista NEM az indulókat, hanem az OB-n helyezetteket, az EB-n és VB-n helyezetteket rangsorolja.... Bár lehet, hogy ez az igazságos, azok maradjanak versenyben, akik ugyanazokon a (rangú???) versenyeken indultak....



Asszem valóban kicsit elhamarkodott volt a lista..... Viszont egyre jobban alapozódik meg az bennem, hogy az elsõ verzió nem is volt olyan rossz.


Íme, ez lenne az 1000/100/10-es nagyságrendû szorzás eredménye:

http://body.builder.hu/Rank2.htm

hát igaz, ez AZ igazságos!


Módosította: Robi (2004-10-13 07:29:01)
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42835 - 2004-10-13 11:32:09 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Anonymous
Unregistered


Idézet:
Idézet:
EZ A LISTA NEM AZT MUTATJA MEG, KI A JOBB!

akkor ez NEM RANGLISTA!!!!hanem valami más...
motto:verbális korlátok


TOPLISTA!
Keverik a szezont a fazonnal.

Azért érdekes lenne egy olyan ranglista hol mondjuk X csak országos versenyen vesz részt és nyer, de megelõzi Y aki az életben még országos versenyen nem evsz részt, de elmegy minden más versenyre.
Ez toplista! Igy müködnek a zenei toplisták is, mennyit albumot vettek meg tõle, nem pedig, hogy milyen minõségben csinálták. Az ranglista!

Top
#42836 - 2004-10-13 15:27:13 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: ]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
Idézet:

Ez toplista! Igy müködnek a zenei toplisták is, mennyit albumot vettek meg tõle, nem pedig, hogy milyen minõségben csinálták. Az ranglista!

bakker Larson ezt jól eltaláltad <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beerchug[1].gif" alt="" />
fiatal korod ellenére nem mondasz hülyeséget!
motto:mibõl lesz a cserebogár!
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42837 - 2004-10-28 17:04:54 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Tomas Offline
sir Thomas :D
***

Regisztráció: 2003-01-16
Üzenetek: 1245
Izé... ez a ranglista vagy toplista vagy mi csak nekem nem jön be? Vagy ez csak valami ideiglenes dolog volt, amirõl lemaradtam?
_________________________




I'm Winstrol (Depot) Churcill

Nem ígérhetek mást, csak még több ismétlést, még több étkezést, még több fehérjét, még több Winstroll-t...

Top
#42838 - 2004-10-29 21:49:57 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Tomas]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Nem. Csak egy picit komplikáltabb lett a dolog, azért, hogy minél pontosabb ranglistát tudjunk mutatni... Szóval volt mögötte egy kis tervezgetés, egy kis elemzés, egy kis matematikázás, és egy sor szakértõi egyeztetés. de megszületett a végeredmény:



2004-10-29
A BodyBuilder Webmagazin hosszas kutatómunka és összetett szakértõi egyeztetés-sorozat után elkészítette a Magyar Amatõr Testépítõ Ranglistáját. Sokféle ranglista létezik, mi úgy gondoltuk, itt az ideje, hogy a magyar testépítõsport is kapjon egyet. De mivel egy lista nem lista, mi azonnal három listát készítettünk, hogy a lehetõ legpontosabban meg tudjuk mutatni a versenyzõk rangsorát.


http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm4
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42839 - 2004-11-02 13:10:05 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
babee Offline

*****

Regisztráció: 2002-08-10
Üzenetek: 4681
Lakhely: pest
grat robi!! szerintem így abszolut korrekt! ennél jobban nem hiszem, hogy el lehet készíteni! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beerchug[1].gif" alt="" />
_________________________
Ez a csoki döglött,vagy valami efféle. Aggódva szemlélem már öt perce,hogy él-e. Hátha ad valami pici életjelet, pl.:emberek még élek nehogy megegyetek! De úgy látom ez döglött.-kerülget a sírás -gyászos nagy szent szájam néki örök sírt ás. szegény csoki- mondom,de csak színlelem a gyászt. valójában nem vagyok szomorú-egy frászt!

Top
#42840 - 2004-11-02 14:50:29 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
ez igen Robi! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beerchug[1].gif" alt="" />
egyébbként a legutóbb felvetettem hogy a sakkozók szerint kéne csinálni azóta beszéltem sakkozóval( igaz nem a lékóval <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />) és õ se tudta elmagyarázni- vagy én nem értettem meg...
szóval szerintem az összesített ranglista már igazán jó és aki szarozza az tehet egy szivességet!
motto: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/bootyshake.gif" alt="" />
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42841 - 2004-11-06 18:24:18 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
BG86 Offline
vadidegen

Regisztráció: 2004-11-06
Üzenetek: 13
Lakhely: Hatvan
Szia Robi,még új vok itt,elöször azt sem tudtam hogy kell beirni..Na mindegy.Csak azt szeretném kérni hogy ha tudod,lgyszives javitsd már ki a nevem a listán,meg mindenhol..Az MLO olimpiás képeken már jól van irva de a magyaron nem,meg a ranglistán sem.Bognár Gergõ a nevem,tehát nem Gergely:)) köszi szépen üdv
_________________________
"Ez nem kedv kérdése.."

Top
#42842 - 2004-11-06 20:48:26 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
A lista már sokkal jobb mint amilyen volt, de szerintem az vele a probléma, hogy teljesen ötletszerûen vannak súlyozva a versenyek (pusztán a nevük alapján) és hogy nem tesz különbséget aközött, hogy valaki egy erõs súlycsoportban éri el az eredményét (és lesz mondjuk 10-bõl 2-ik) vagy egy gyenge kétfõsben éri el a második helyet ahol esetleg még az elsõ is gyenge volt.

Egyébként a legreálisabb listák úgy mûködnek ahol mindenki annak arányában kap illetve VESZÍT pontot egy egyszerû képlet alapján, hogy az akit megvert ill. akitõl kikapott hány ponttal rendelkezett, tehát mindenki egy adott pontszámmal (mondjuk 1600) indul és ha egy magasabb pontszámút ver meg, többel növekszik a pontjai száma, mintha egy alacsonyabb pontszámút vert volna meg és vereség esetén értelem szerûen többet veszít a gyengétõl elszenvedett vereséggel mint az erõsebbel szemben.
Az ilyen szisztéma nagy elõnye, hogy nem jutalmazza indokolatlanul a több versenyen való indulást (hiszen lehet pontot veszíteni is), valamint nincs szükség elõre arányszámokat kalkulálni egy versenyerõsségének bemutatására, hiszen a mezõny erõsségét nem az adja, hogy azt éppen Tisza Kupának vagy éppen Magyar Bajnokságnak nevezik, hanem az, hogy akik ott elindultak milyen színvonalas versenyzõk (ezt fejezi ki valójában a pontszám). Tehát pl. egy olyan versenyen a kategóriát megnyerni ahol gyenge, alacsony pontszámú versenyzõk indultak kevesebb pontnövekedést okoz, mintha ott lett volna a súlycsoport krémje. A rendszer másik nagy elõnye, hogy nem engedi a versenyzõk az alul- és túlértékelését mivel súlyozza az eredményedet annak függvényében, hogy milyen erõs volt a mezõny. Tehát pl. a fixtévés terminátor hiába gyûjti zsinórban a trófeákat egy alacsony átlagpontszámú mezõnyben, a pontszáma egy viszonylag alacsony pontszámon fog stabilizálódni, amíg le nem gyõz nálánál magasabbra értékelt versenyzõket nem fog tudni elõbbre lépni a ranglistán.

Az USCF azaz az amerikai sakkszövetségnek a pontrendszere így mûködik:

f = max [min [(R2-R1) / 400, 1], -1]
ahol,
R1 - a gyõztes pontszáma a meccs elõtt
R2 - a vesztes pontszáma a meccs elõtt
a meccs utáni pontszámok:
a gyõztes pontszáma = R1 + max [16 * (f+1), 1]
a vesztes pontszáma = R2 + min [16 * (-f-1), -1]
Mindenki 1600 ponttal indul.

Egy ehhez hasonló rendszert itt is ki lehetne dolgozni és akkor nem kerülne egy szintre a Földi gyõzelme az idei Magyar Bajnokságon (hiszen akiket megvert mindkettõ messze állt az élvonaltól, a fiatal srác például csak színében különbözött a fehér bölénytõl) és a Német Pisti kategóriagyõzelme.

Top
#42843 - 2004-11-06 22:19:39 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: BG86]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
Idézet:
Szia Robi,még új vok itt,elöször azt sem tudtam hogy kell beirni..Na mindegy.Csak azt szeretném kérni hogy ha tudod,lgyszives javitsd már ki a nevem a listán,meg mindenhol..Az MLO olimpiás képeken már jól van irva de a magyaron nem,meg a ranglistán sem.Bognár Gergõ a nevem,tehát nem Gergely:)) köszi szépen üdv
gergõ ezt e-mailben sokkal egyszerûbben is elintézheted, mivel nem biztos, hogy a robi midennap olvassa a fórumot.

Top
#42844 - 2004-11-06 22:25:19 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
Idézet:
hogy teljesen ötletszerûen vannak súlyozva a versenyek (pusztán a nevük alapján) .... hiszen a mezõny erõsségét nem az adja, hogy azt éppen Tisza Kupának vagy éppen Magyar Bajnokságnak nevezik, hanem az, hogy akik ott elindultak milyen színvonalas versenyzõk
ezt a baromságot!
szerinte dmi a nevük alapján ítéljük meg a versenyket? az azonban PONTOSAN behatárolható, kik indulnak egy tisza kupámn és kik egy magyar bajnokságon mivel mi ezeket a versenyket bármily hihetetlen is MEG SZOKTUK NÉZNI!

ezt elszámítva teljesen igazad lenne, ha lenen nekünk vagy bárkinek ideje pöcsöléni azzal hogy még az egyes versenzõjket is súlyozzuk és így számoljuk a ranglistát, hogy miden egyes kategória versenyzõinek rankingjét figyelmebe vesszük.

jó ez igy ahogy van!

Top
#42845 - 2004-11-07 21:01:14 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
BG86 Offline
vadidegen

Regisztráció: 2004-11-06
Üzenetek: 13
Lakhely: Hatvan
Köszi,látom eljutott az üzenetem.Habár nem tanulmányoztam még nagyon részletesen a pontozási szisztémát(csak egyszer olvastam át)nem tudtam megállapitani hogy a különbözö súlycsoportok ill. kategóriák meg vannak -e különböztetve a pontok szempontjából.Pl:egy superbodyn mondjuk egy teenager kategória gyöztes ugyanannyi pontot kap -e mint egy grand prix gyöztes?Mert ha esetleg igy van akkor ez nem tul arányos mert egy grand prix megnyerése sokkal nagyobb értéket képvisel mint egy teenager kategóriát megnyerni.Persze mindenkinek, a saját kategóriáján belül, olyan esélyei vannak amilyen jó..de szerintem a magasabb sulycsoportokat arányosan kellene egyre többel pontozni.Persze ez meg azé hülyeség mert most mért kéne kicseszni egy olyannal akinek csak 75 a versenysulya és nem +95,s ettöl fogva nem is lesz annyi pontja ha beszarik akkor sem.De viszont huzni kéne egy éles határvonalat a versenyzöi ill. a junior kategoriák között(a szerezhetö pontok szempontjából).Ez mondjuk a superbodyn "könnyen" megoldható lenne,mert ott nincsenek sulykategoriák.Igy a teenager "érne" a legkevesebb pontot,az ujonc érhetne ugyanannit,az open kicsivel többet,a grand prix pedig a legtöbbet..vagy valahogy igy..de az lenne a legjobb hogyha minden versenynek meglenne a külön pontrendszere.tehát lenne egy mb-s,egy superbodys,egy bajnokok éjszakájás ranglista,hogy az eddigi versenyeken ki,mennyi pontot ért el..és ezeknek az átlagából(vagy ha jobban tetszik összegébõl) jönne ki az abszolut lista,és igy igazságosabb lenne a dolog.Persze ez csak az én véleményem,ami persze minden eddidieket felrugja egy kicsit:),de én csak kifejtettem,ezért ne rójjon meg senki.:)Egyébként a lista mint ötlet nagyon tetszik mert imádom a statisztikával kapcsolatos dolgokat,de igy talán ki lehetne küszöbölni az olyan dolgokat minthogy én masszivan:) beékelödtem a Remzsõ meg a Barna Robi közé..:)))ami nekem tetszik,az más kérdés hogy nem reális...Na csáó Csak igy tovább,sztem jó lesz ez,csak le kell tisztulnia még és folyamatosan javitgatni..üdv
_________________________
"Ez nem kedv kérdése.."

Top
#42846 - 2004-11-07 21:12:07 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: BG86]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
héát megint írtál egy kilométert feleslegesen!

a junior/teenager kategóriák eleve kevesebb pontot érnek!

a súlycsoprotonkénti súlyozás viszont irreális, hsizen miért kapna több pontot a 95kg bajnoka mint a 75-é? a 75 is lehet baszolút bajnok még akkor is, ha ez a gakorlatban ritkán fordul elõ!

Top
#42847 - 2004-11-07 21:35:45 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Natesz Offline

tör(l)ésre is jogosult ! ;)
****

Regisztráció: 2002-12-23
Üzenetek: 8621
Lakhely: Szeged
Robi vagyok,csak Sodrófa gépérõl:

Idézet:
A lista már sokkal jobb mint amilyen volt, de szerintem az vele a probléma, hogy teljesen ötletszerûen vannak súlyozva a versenyek (pusztán a nevük alapján) és hogy nem tesz különbséget aközött, hogy valaki egy erõs súlycsoportban éri el az eredményét (és lesz mondjuk 10-bõl 2-ik) vagy egy gyenge kétfõsben éri el a második helyet ahol esetleg még az elsõ is gyenge volt.

Ha figyelmesen olvasod a bevezetõmet, akkor le van írva, hogy NEM volt cél a versenyek SZÍNVONAL szerinti súlyozása. Hogy ez hiba-e vagy sem, azt ki-ki döntse el maga, terhes ez a szakma más konfliktusokkal, nem cél az, hogy MINDEN kupa csak azért legyen erõsebb mint a kategória OB, mert TÖBB, esetleg összevont kategória adja a gyõztest...

Igazságtalan az, és akkor is kell súlyzás, hogy a verseny tagolt, mint az MB, 7 kategória, vagy nem tagolt, csak egy abszolút van....

Ha jobban kielemzed, hogy MI történik majd listáról listára, látható, hogy éppen ezt akartuk kikerülni a 3-as listával.


Idézet:

Egyébként a legreálisabb listák úgy mûködnek ahol mindenki annak arányában kap illetve VESZÍT pontot egy egyszerû képlet alapján, hogy az akit megvert ill. akitõl kikapott hány ponttal rendelkezett, tehát mindenki egy adott pontszámmal (mondjuk 1600) indul és ha egy magasabb pontszámút ver meg, többel növekszik a pontjai száma, mintha egy alacsonyabb pontszámút vert volna meg és vereség esetén értelem szerûen többet veszít a gyengétõl elszenvedett vereséggel mint az erõsebbel szemben.
Az ilyen szisztéma nagy elõnye, hogy nem jutalmazza indokolatlanul a több versenyen való indulást (hiszen lehet pontot veszíteni is), valamint nincs szükség elõre arányszámokat kalkulálni egy versenyerõsségének bemutatására, hiszen a mezõny erõsségét nem az adja, hogy azt éppen Tisza Kupának vagy éppen Magyar Bajnokságnak nevezik, hanem az, hogy akik ott elindultak milyen színvonalas versenyzõk (ezt fejezi ki valójában a pontszám). Tehát pl. egy olyan versenyen a kategóriát megnyerni ahol gyenge, alacsony pontszámú versenyzõk indultak kevesebb pontnövekedést okoz, mintha ott lett volna a súlycsoport krémje. A rendszer másik nagy elõnye, hogy nem engedi a versenyzõk az alul- és túlértékelését mivel súlyozza az eredményedet annak függvényében, hogy milyen erõs volt a mezõny. Tehát pl. a fixtévés terminátor hiába gyûjti zsinórban a trófeákat egy alacsony átlagpontszámú mezõnyben, a pontszáma egy viszonylag alacsony pontszámon fog stabilizálódni, amíg le nem gyõz nálánál magasabbra értékelt versenyzõket nem fog tudni elõbbre lépni a ranglistán.

azért nem mûködik, mert NEM MECCS-eken dõl el a cím sorsa, ez max a mr. olimpia challenge roundjában mûködik...

a forma-1hez hasonlít a testépítés vagy a rallihez, nem a sakkhoz vagy teniszhez. Ez jól mûködne a skanderban pl. mert ott meccseken dõl el a cím, de a testépítésben nem. Itt helyre pontoznak...


Idézet:
Egy ehhez hasonló rendszert itt is ki lehetne dolgozni és akkor nem kerülne egy szintre a Földi gyõzelme az idei Magyar Bajnokságon (hiszen akiket megvert mindkettõ messze állt az élvonaltól, a fiatal srác például csak színében különbözött a fehér bölénytõl) és a Német Pisti kategóriagyõzelme.


te félreértesz valamit. Ismét mondom: NEM a verseny vagy kategória SZÍNVONALÁT viszgáljuk. Magyar bajnoknak lenni 1 indulóból vagy 15-bõl ugyanazt a RANGOT jelenti. Nem színvonalat: RANGOT. A verseny, a cím rangja ugyanaz, függetlenül attól, hogy a sakkozók szeretnék másként értékelni.
_________________________
úgyis olvashatatlan... teljesen...
psi laju, a karavani prolaze
biggrin

Top
#42848 - 2004-11-07 21:43:16 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: BG86]
Natesz Offline

tör(l)ésre is jogosult ! ;)
****

Regisztráció: 2002-12-23
Üzenetek: 8621
Lakhely: Szeged
Még mindig Robi, Sodrófa gépérõl:

Idézet:
Pl:egy superbodyn mondjuk egy teenager kategória gyöztes ugyanannyi pontot kap -e mint egy grand prix gyöztes?Mert ha esetleg igy van akkor ez nem tul arányos mert egy grand prix megnyerése sokkal nagyobb értéket képvisel mint egy teenager kategóriát megnyerni.[quote]
a versenyek rangjában a Superbody-t és az MLO-Ol-t is 80-80-ra pontoztuk, nem kevesebbre, mint egy vidéki kupát. Nem a színvonal, a verseny az OB-hez képesti rangja számít.

Mivel a T és Junior kat.ok indulói jó esetben átléphetnek a felnõttbe is, sõt, nyerhetnek is (pl. Németh Pisti tavalyelõtt), õk sok pontot szerezhetnek, de a második listán a versenyenkénti átlaguk mégsem lesz nagy. Ez a lényege, sõt, ha egy Junior és egy felnõtt versenyt, vagy egy OB-t nézünk, akkor az átlagot rontják a kisebbrangú versenyek.

Ezért van 3 lista, hogy mindkét szempont érvényesüljön.

[quote]de szerintem a magasabb sulycsoportokat arányosan kellene egyre többel pontozni.

miért kellene????

Idézet:
Egyébként a lista mint ötlet nagyon tetszik mert imádom a statisztikával kapcsolatos dolgokat,de igy talán ki lehetne küszöbölni az olyan dolgokat minthogy én masszivan:) beékelödtem a Remzsõ meg a Barna Robi közé..:)))ami nekem tetszik,az más kérdés hogy nem reális...


A lista 12 hónapot ölel fel. Mivel õk nem indultak az idei OB-n és más versenyen sem, ezért igenis reális. Ha valaki kihagy 12 hónapot, kezdi a listára kapaszkodást elõrõl. Ez az alapja az "év" testépítõjének....
_________________________
úgyis olvashatatlan... teljesen...
psi laju, a karavani prolaze
biggrin

Top
#42849 - 2004-11-07 22:35:50 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Natesz Offline

tör(l)ésre is jogosult ! ;)
****

Regisztráció: 2002-12-23
Üzenetek: 8621
Lakhely: Szeged
Robi:

Idézet:
f = max [min [(R2-R1) / 400, 1], -1]
ahol,
R1 - a gyõztes pontszáma a meccs elõtt
R2 - a vesztes pontszáma a meccs elõtt
a meccs utáni pontszámok:
a gyõztes pontszáma = R1 + max [16 * (f+1), 1]
a vesztes pontszáma = R2 + min [16 * (-f-1), -1]


1. Remzsõ Ferenc (Team Szeged; 19)
2. Berkes László (Fitness 2000; 47)
3. Kokovai Andor (Team Szeged; 62)
4. Szabó László (Team Szeged; 74)
5. Németh Gyula (Proform; 44)
...
11. Fehér Bölény

mi is lesz itt az f??? Itt nem két versenyzõ van, hanem x.
1 megvert mindenkit, de számít-e a ranglistán, hogy x kikapott mindenkitõl...
akkor elveszíti mindenkivel szemben a pontjait??
és az elsõ mindekivel szemben nyeri a pontkülönbségeket?

Vegyünk egy példát:
.....
http://www.musclebuilder.hu/kepek/sakk_teszt.htm

mellékeltem egy kis excellt.
.....
végülis mûködhetne, de mi történik a listára belépõvel???
Ha mindenki 1600-ról indul, akkor az elsõ versenyes mennyivel lép be?? 1600-zal???
_________________________
úgyis olvashatatlan... teljesen...
psi laju, a karavani prolaze
biggrin

Top
#42850 - 2004-11-08 13:40:59 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Idézet:
Idézet:
hogy teljesen ötletszerûen vannak súlyozva a versenyek (pusztán a nevük alapján) .... hiszen a mezõny erõsségét nem az adja, hogy azt éppen Tisza Kupának vagy éppen Magyar Bajnokságnak nevezik, hanem az, hogy akik ott elindultak milyen színvonalas versenyzõk
ezt a baromságot!
szerinte dmi a nevük alapján ítéljük meg a versenyket? az azonban PONTOSAN behatárolható, kik indulnak egy tisza kupámn és kik egy magyar bajnokságon mivel mi ezeket a versenyket bármily hihetetlen is MEG SZOKTUK NÉZNI!

ezt elszámítva teljesen igazad lenne, ha lenen nekünk vagy bárkinek ideje pöcsöléni azzal hogy még az egyes versenzõjket is súlyozzuk és így számoljuk a ranglistát, hogy miden egyes kategória versenyzõinek rankingjét figyelmebe vesszük.


Persze, hogy megszoktátok nézni, én is megszoktam nézni és más is, de ez semmit nem változtat azon, hogy a versenyek súlyozása teljesen szubjektív.
Pl. hány százalékát érje a Mátra kupa a Magyar Bajnokságnak?
Ha jól tudom 80%-ban határoztátok meg, de miért éppen 80? Miért nem 82? vagy csak 67? Vagy miért nem 15%?
Ráadásul a Magyar Bajnokságot sem lehet etalonnak tekinteni, hiszen tavaj ott volt a Barna, a Remzsõ, a Berkes, a Kormány stb. Tehát az idei MB sem lehet a tavaji 100%-a hanem mondjuk csak 80. De miért nem 70 hiszen a Tozó most formán kívül volt?

Véleményem szerint ez így nem mûködik. Ez teljesen szubjektív.

Egyébként is láthatólag komoly baj van a listával ill. listákkal (már van három is) mivel hogy a fenébe kerülhet egy "MAGYARORSZÁG LEGJOBB TESTÉPÍTŐI" listán a Sára, a Major, a Pataki, a Gergyesi (aki ráadásul a Barna tanítványa) a Barna Robi vagy a Remzsõ elé?????
Bunny te ezt valóban így is gondolod? Ha pedig te is hülyeségnek tartod akkor valami baj van a módszerrel, nem?

Top
#42851 - 2004-11-08 13:48:32 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Natesz]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Ezt a szisztémát olyan sportokban könnyen lehet alkalmazni ahol meccsek vannak két ember vagy akár két csapat között, de ez az elv könnyen átvihetõ tetszõleges számú versenyzõre és nem is igényel semmivel bonyolultabb számítást.
Például: az elõttem végzett versenyzõk átlagpontszáma alapján kiszámítjuk, hogy mennyi pontot veszítettem, majd a mögöttem végzettek átlagpontszáma alapján, hogy mennyit nyertem és a kettõ különbsége megadja, hogy mennyivel változik a pontszámom a verseny elõttihez képest.
Egy példa (a pontszámok szándékosan nem tükrözik a valós erõviszonyokat):
Remzsõ 2104
Berkes 1950
Kokovai 1712
Szabó 1910
Németh 1542
Bölény 1600 (mivel új belépõ)
<Kokovait alul, másokat pedig direkt túlértékeltem, hogy jól lehessen látni, hogy az alacsonyabb pontszámú profitálhat abból, hogy megver egy magasabb pontszámút>

pl. Kokovai pontszáma így jön ki:
elõtte levõk átlaga: 2027
ebbõl a pontszám amit vesztett a képlet alapján: 3,4
a mögötte lévõk átlaga: 1684
a pontszám amit nyert: 14,88
a kettõ különbsége: 11,48 kerekítve 11
tehát a végleges pontszáma: 1723

Szerintem ez kurvaegyszerû és könnyen is lehet számítógépesíteni ahol elég csak bevinni a verseny elõtti pontokat, meg, hogy ki hol végzett és kiszámolja, hogy kinek mennyi pontja lett a verseny után. És nem kell szórakozni a versenyek egymáshoz képesti súlyozásával amit lehetetlen korrektül megcsinálni.
Ha sakkban bevált akkor itt sem lehetetlen, hogy mûködjön.

Top
#42852 - 2004-11-08 13:57:39 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
[quoteEgyébként is láthatólag komoly baj van a listával ill. listákkal (már van három is) mivel hogy a fenébe kerülhet egy "MAGYARORSZÁG LEGJOBB TESTÉPÍTŐI" listán a Sára, a Major, a Pataki, a Gergyesi (aki ráadásul a Barna tanítványa) a Barna Robi vagy a Remzsõ elé?????
Bunny te ezt valóban így is gondolod? Ha pedig te is hülyeségnek tartod akkor valami baj van a módszerrel, nem? [/quote]kurva egyzserû: a barna robi és a remzsõ nem versenyzett az õszi szezonban, és aki nem versenyez az szépen leesik a listán. több év összesített listája majd "szebb" eredmnényt ad.

a másik, felesleges ezt ragozni,mert tökéletes módszer nincs, midneféle fajta vagy excellel agyonkitalát rendszerbe is bele lehet kötni, a robi ilyet talált ki, a mi listánk ez lesz és kész!

Top
#42853 - 2004-11-08 14:23:13 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
dagattos Offline
aki kurva okos stb Joker fia és félisten, ha meg királynak vesszük, herceg
***

Regisztráció: 2004-09-28
Üzenetek: 1352
Én a mást sportokra való hivatkozást nem értem, egyáltalán nem. Ilyen idióta logikával akkor meg lehetne kérdezni, hogy a Wimbledon az mér ezernemtommennyi ATP pontot ér, és a queensi torna meg mér csak a 30%-át. Csak, ennyit ér, mindenki elõre tudja, és eldönti, indul-e, vagy sem!
Más: Senkise nyavalyog, ha a Wimbledon elõtt lesérül vki, hogy akkor az idei verseny érjen kevesebb pontot.
Én emlékszem olyanra, maradva a tenisznél, ami nem is jó analógia, mert ugye valóban meccseken dõl el a tornák sorsa, hogy a Becker pl. kívül volt az elsõ százon, pedig azt senki nem gondolta, hogy van nála száz jobb teniszezõ, dehát ennyi pontot gyûjtött az év során akkor!
_________________________
- Nono, fiam! Royal pimpõke!

Top
#42854 - 2004-11-08 15:05:37 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Natesz]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Csak most látom sodrófa, raktál mellé egy kis excelt.
Akkor én is megcsinálom az adataid alapján:

1. Németh 1876 + 42 = 1918
2. Tozó 2140 - 25 = 2115
3. Horváth 1656 + 9 = 1665
4. Jenei 1684 - 26 = 1659

Egyáltalán nem ügy kiszámolni.
Ha meg az ember egy programmal végzi pl. excellel vagy valamilyen matematikai programmal akkor talán még egyszerûbb mint a jelenlegi megoldás.

Top
#42855 - 2004-11-08 19:55:01 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
te egy kurva nagy okostojás lehetsz!

de azé az nem tûnt fel hogy nem a sodrûófa írogat,hanem az õ gépérõl a robi! és ez rávilágit arra, hogy kábé mennyit ér a nayg okostojáskodás meg az excelezés, mert a léyneg a képletek között kurvára eltûnik!

Top
#42856 - 2004-11-08 20:49:44 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Natesz Offline

tör(l)ésre is jogosult ! ;)
****

Regisztráció: 2002-12-23
Üzenetek: 8621
Lakhely: Szeged
Idézet:
Csak most látom sodrófa, raktál mellé egy kis excelt...

NEM én voltam aki írta ezt, csak a Robi az én gépemrõl, de ezt oda is írta mindegyik poszt elé <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
_________________________
úgyis olvashatatlan... teljesen...
psi laju, a karavani prolaze
biggrin

Top
#42857 - 2004-11-08 22:19:12 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Natesz]
jokerface Offline
kemény mag
****

Regisztráció: 2000-06-26
Üzenetek: 16420
basszátok meg, olyan ez a topik, mint a matekelõadások <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
egy kurva szót nem értek belõle <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
egyszerüen csak tisztességesnek és becsületesnek kell lenni. nem tehetünk róla. ez a barátainkkal szembe ilyen elvárásféle. vagymi. Robi ---------- a szerelem is csak pina - nyócker ---------- az agy egy nélkülüzhjetetlen ezskö, má akinek van - bunny ----------- A testedzés fontos, de legalább ilyen fontos, hogy az agyunkat is karban tartsák. Az edzések mellett idõt kell szakítani olvasásra, és mûvelõdésre, nehogy üresfejû hústorony váljon belõlünk.

Top
#42858 - 2004-11-08 22:25:17 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: jokerface]
Piotr Offline
az eredeti :D
***

Regisztráció: 2002-02-28
Üzenetek: 1125
Lakhely: Vas megye
jaénse. ha meglátom a képleteket már el se olvasom mer tudom hogy nem akorom én ezt komolyan. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
A munkához úgy kell hozzáállni, hogy más is odaférjen!

Top
#42859 - 2004-11-08 22:27:11 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Piotr]
jokerface Offline
kemény mag
****

Regisztráció: 2000-06-26
Üzenetek: 16420
hát, ja, én se ellenõriztem a táblázatok helyességét <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> én hiszek a robinak, oszt kész <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
egyszerüen csak tisztességesnek és becsületesnek kell lenni. nem tehetünk róla. ez a barátainkkal szembe ilyen elvárásféle. vagymi. Robi ---------- a szerelem is csak pina - nyócker ---------- az agy egy nélkülüzhjetetlen ezskö, má akinek van - bunny ----------- A testedzés fontos, de legalább ilyen fontos, hogy az agyunkat is karban tartsák. Az edzések mellett idõt kell szakítani olvasásra, és mûvelõdésre, nehogy üresfejû hústorony váljon belõlünk.

Top
#42860 - 2004-11-08 22:31:46 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
BG86 Offline
vadidegen

Regisztráció: 2004-11-06
Üzenetek: 13
Lakhely: Hatvan
Hello Robi,a Tisza kupa eredményei mikor lesznek benne a listában?(Mikor adjátok hozzá az ott szerzett pontokat?)
üdv
_________________________
"Ez nem kedv kérdése.."

Top
#42861 - 2004-11-09 06:21:05 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: BG86]
Natesz Offline

tör(l)ésre is jogosult ! ;)
****

Regisztráció: 2002-12-23
Üzenetek: 8621
Lakhely: Szeged
valamikor a hét végéig asszem
_________________________
úgyis olvashatatlan... teljesen...
psi laju, a karavani prolaze
biggrin

Top
#42862 - 2004-11-09 06:23:04 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: jokerface]
Natesz Offline

tör(l)ésre is jogosult ! ;)
****

Regisztráció: 2002-12-23
Üzenetek: 8621
Lakhely: Szeged
nem olyan komplikált ez annak aki sokkal komplikáltabbat mûvel nap-mint-nap <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
úgyis olvashatatlan... teljesen...
psi laju, a karavani prolaze
biggrin

Top
#42863 - 2004-11-09 08:25:57 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
nem biztos hogy hülyeséget beszél ez a nyikhaj!végig kéne gondolni!
és az meg nem érv hogy utálom a hülye matematikát!
motto:nem véletlen hogy a matek REÁL- tudomány!
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42864 - 2004-11-10 00:28:02 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Idézet:
te egy kurva nagy okostojás lehetsz!

de azé az nem tûnt fel hogy nem a sodrûófa írogat,hanem az õ gépérõl a robi! és ez rávilágit arra, hogy kábé mennyit ér a nayg okostojáskodás meg az excelezés, mert a léyneg a képletek között kurvára eltûnik!


Képzeld Bunny nem vagyok okostojás. Nem kellene neked sem ahhoz okostojásnak lenni, hogy felfogd.

Nem lehet, hogy pont te vagy az okostojás aki az elõtt mond valamirõl véleményt, hogy átgondolta volna?

Top
#42865 - 2004-11-10 00:53:23 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Idézet:
nem biztos hogy hülyeséget beszél ez a nyikhaj!végig kéne gondolni!
és az meg nem érv hogy utálom a hülye matematikát!
motto:nem véletlen hogy a matek REÁL- tudomány!


Köszi Omil! Ez a reáltudományos mottó telitalálat volt:)
Nekem egyébként meggyõzõdésem, hogy sokkal reálisabb eredményt kapunk, ha színtisztán matematikailag írunk le valamit mindenféle mérlegelés meg okoskodás kizárásával.
A matematika egyértelmû. Egy meg egy az kettõ. Ezen nem lehet vitatkozni. Nem mondhatom azt, hogy "de olyan jól mutatott most a Németh Pisti a színpadon, értékeljük egy kicsit magasabbra a versenyt!"

Én egyébként csak a véleményemet írtam le és egy módszert (amit már régóta használnak és amihez nekem semmi közöm, gondolkodtak mások már rajta eleget). Vagy elfogadjátok, vagy elvetitek. Nekem mindegy.
Nem okostojáskodok itt tovább mert még a bunny képletekkel álmodik:)
Na csõ

Top
#42866 - 2004-11-10 07:39:13 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
már scak azért is hüjeséget beszél a nyikjah kedves omil,mert nem láttam ide kiírva egy találjunk ki jobbat pályázatot!

én bízom a robiban, nem egy hülye ember, tudja mit csinál, ezenkívül az õ munkája és pénze fekszik benne, kurvára nem érdekel senkit, ki csinálná mésképp!

ha oylan okosajk vagytok, meg lehet csinálnia s ajtá ranglistátokat, hozzá a médiahátteret és megszerezni a rangot hogy valakit érdekeljen is, és bele leher rakni a kis pénzeteket, aztán AKKOR lehet okoskodni s szaros képletekkel!

Top
#42867 - 2004-11-10 07:57:36 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
sajnálom hogy a vitakultura már megint kibaszta a biztositékot...
motto:de hát téged se az eszedért tartanak <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42868 - 2004-11-10 08:03:05 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
nem láttasm itt felhívást a robitól hogy "vitakozzunk hogy jó-e a ranglistm vagy sem!" ezenkívül ahhoz képest hogy te nemértesz egyet a robi rnaglistájával, egy kibaszott versenyen még nem láttalak!

ennyit a vitakultúráról meg arról, hogy megint ki pofázik bele más dolgába!

mottó, hogy örüjjél: az eszemet TE jobb ha nem kritizálod!

Top
#42869 - 2004-11-10 08:12:40 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
csak hogy képbe legyünk!
amikor ez az egész elindult volt egy felhivás ami valahogy ugy szólt hogy mi a véleményetek a dologról...aztán a Robival beszélgettünk is- és mintha lett volna egy rövid idõre ott mégvalaki <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />- és talán ezért is készült mégnéhány variáció...szóval szerintem nem volt haszontalan beszélgetés...
és akkor a versenyekrõl
én régen 1 oszt testépitõ voltam de elegem lett a szarakodásból és mivel az alkatom se tökéletes <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> inkább fekvenyomással foglalkoztam ott is elértem az 1 oszt minõsitést...szóval raktam már le egy s mást az asztalra!
szóval nekem ne gyere ezzel a dumával!
ja és vitatkozni nem ugy kell hogy leszarom a matematikát!
perzse tudom hogy falrahányt protein a szavam te ugyse akarod megérteni!
motto:ez van de ezt kell szeretni?
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42870 - 2004-11-10 14:48:21 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
tudom hogy ki vagy omil, felesleges ideírnod, én tisztában vagyok a dolgokkal mielõtt beszélek! ép ezért írtam, hogy nem láttal egy versenyen se, mert nem is voltál ott! már nem a fekete feri bácsi dejében vagyunk!

a vitatkozás meg aközött hogy mdienbe beleköt néhány okos [cenzúrázva], kurva nagy különbés van!

ez a lista a végleges verzió, a robi nem nyitot róla vitát!

Top
#42871 - 2004-11-10 15:13:25 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
Tomas Offline
sir Thomas :D
***

Regisztráció: 2003-01-16
Üzenetek: 1245
falrahányt protein... ez tetszik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/beerchug[1].gif" alt="" />
_________________________




I'm Winstrol (Depot) Churcill

Nem ígérhetek mást, csak még több ismétlést, még több étkezést, még több fehérjét, még több Winstroll-t...

Top
#42872 - 2004-11-10 19:40:25 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Bunny te mije vagy a Robinak, valami önjelölt gyámja?
Az, hogy a Robi listája végleges verzió-e szeritem a Robi dönti el és nem te. Az õ munkája fekszik benne és nem a tied. Errõl ennyit.
Azok akik letettek valamit a testépítésben álltak már a színpadon is, nem csak a nézõtéren.
Apropó Bunny, te álltál már a színpadon?

Top
#42873 - 2004-11-10 20:24:50 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
humma Offline

hetesek klubbja
****

Regisztráció: 2001-10-14
Üzenetek: 7356
nyikhaj, ne nyiljon ki a csipád azér mer az omil mellédállt, ez sajnos egyenes következménye annak hogy idiota vagy, ugynis õ itt a hülyék védõszentje <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

a robi azthizsem letett már elég sokat az asztalra, pedig nem állt szinpadon (csak mint versenyszervezõ..), had döncse már el milyen legyen az a kurva lista, ha tudsz jobbat, csináljá, ha nem akko kusska van.

Top
#42874 - 2004-11-10 21:38:00 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: humma]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
nyikhaj te [cenzúrázva], tudod mije vagyok a robinak? A BARÁTJA!

amúgy nézegessed az impresszumot, gyökér!
amíg a robi kikéri a véleménymet a listával és egyebekkel kapcsolatban, egy kicsit több joggal pofázok, mint te, senkiházi pöcs, akit sosem láttunk élõben!

én nem álltam még színpadon, de olyan, akit én készítetem fel, igen!

Top
#42875 - 2004-11-10 21:50:47 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
jokerface Offline
kemény mag
****

Regisztráció: 2000-06-26
Üzenetek: 16420
1. a bunny és az omil úgy vitázik egymással, ahogy akar, van néhány dolog, amibe sose értenek egyet
2. nyikhaj téged omil tényleg csak azért karolt fel, mert senki nem ad igazat
3. ténylegesen a robi médiafelülete ez, ergo õ dönti el (sokakkal egyeztetve teszem hozzá), hogy milyen is legyen a lista
4. természetesen úgy vélem, hogy normális hangnemben el lehet gondolkozni a lista REALitásán és létjogosultságán
5. ez egy viszonylg zárt fórum, minden látszólagos nyitottsága ellenére, ezért nem gondolnám, hogy egy "külsõ"-snek joga és oka lenne itt b a sztatni bárkit is.
_________________________
egyszerüen csak tisztességesnek és becsületesnek kell lenni. nem tehetünk róla. ez a barátainkkal szembe ilyen elvárásféle. vagymi. Robi ---------- a szerelem is csak pina - nyócker ---------- az agy egy nélkülüzhjetetlen ezskö, má akinek van - bunny ----------- A testedzés fontos, de legalább ilyen fontos, hogy az agyunkat is karban tartsák. Az edzések mellett idõt kell szakítani olvasásra, és mûvelõdésre, nehogy üresfejû hústorony váljon belõlünk.

Top
#42876 - 2004-11-11 03:19:56 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Bunny te egy haverom szerint jó csávó vagy, nekem viszont csak egy nagyarcú, fontoskodó pöcsnek tûnsz.
Nyilván én is neked, de szarok rá.

Top
#42877 - 2004-11-11 03:27:15 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: jokerface]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Engem az omil nem karolt fel és nem is adott nekem igazat, csak nem vetette el kapásból a felvetésem.
Nincs is rá semmi szükségem, hogy bárki felkaroljon.
Konkrétan kit és mivel basztattam?

Top
#42878 - 2004-11-11 06:56:37 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
jokerface Offline
kemény mag
****

Regisztráció: 2000-06-26
Üzenetek: 16420
a puszta léted, és az ebben rejtezõ stílus lehet irritáló az arra érzékenyeknek... persze engem nem érdekelsz... csak jókat vigyorgok magamban...
_________________________
egyszerüen csak tisztességesnek és becsületesnek kell lenni. nem tehetünk róla. ez a barátainkkal szembe ilyen elvárásféle. vagymi. Robi ---------- a szerelem is csak pina - nyócker ---------- az agy egy nélkülüzhjetetlen ezskö, má akinek van - bunny ----------- A testedzés fontos, de legalább ilyen fontos, hogy az agyunkat is karban tartsák. Az edzések mellett idõt kell szakítani olvasásra, és mûvelõdésre, nehogy üresfejû hústorony váljon belõlünk.

Top
#42879 - 2004-11-11 08:02:22 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
Idézet:
Engem az omil nem karolt fel és nem is adott nekem igazat, csak nem vetette el kapásból a felvetésem.

hát igen ha jól emlékszem valami olyat irtam hogy végigkénegondolniháthanemhülyeség... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/idea.gif" alt="" />
persze ez fórumnyelven valahogy úgy hangzik:" a hülyék védõszentje negint jártattya a pofáját" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
motto:én már ilyen vagyok <img src="/ubbthreads/images/graemlins/bawling.gif" alt="" />
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42880 - 2004-11-11 08:07:31 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
Idézet:
Bunny nekem viszont csak egy nagyarcú, fontoskodó pöcsnek tûnsz.
Nyilván én is neked, de szarok rá.

azé nyikhaj ezt stílust nem kéne felvenni!
a nyul olyan amilyen és kész...nem attól leszel frankó hogy megugatod mint a kutyák a keritésen túl...
motto:azé remélem komolyan gondoltad mert viccnek tul durva lett volna! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42881 - 2004-11-11 08:19:00 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Géza Offline
félisten a fórumon
****

Regisztráció: 2001-12-16
Üzenetek: 26803
nyilán én vagyok a nagyarcú fontoskodó pocs,nem egy 29 postos [cenzúrázva] aki idejön és élbõl azt kritizálja amit mi találtunk ki és mi csináltunk meg!

tudjátok lányok,mint mondtam errõla robinak, amikor aggódott mert a tökéletes megoldást kereste?

tökminegy hogy saccra, szimpátiára, a lábszaguk , pöcsméretóük alapján vagy esteleg dns vizsgálatiokkal megállapított genetikai struktórák és biopsziás vizsgálatok elemzésével osztályozott versenyzõk pontos algoritmus szerint való osztályzását csinálja meg a versenyeik száma, azok súlyozása, az elenfelek súlozása, a bírók súlyozása, ai idõjárás és horoszkóp elezése szerint hat számítógépen erre a célra fejlesztet programmal, ÚGYIS jön valami idióta pöcs aki beleköt a rendszerbe, mert õ okos és tud jobbat, valamint úgyis nyavajogni fognak a versenyzõk!


csak ezek az okos f aszok sosem csinálnak semmit, csak ülnek a picsájukon és a monitor mögül okoskodnak!

csinájjá szépen nyikhaj egy ranglistát ha ojan okos vagy oszt dobjá ki két kilót az elsõnek, azután pofázz!
gondolom te "nyikhaj" pólóban mászkálsz a versenyeken!

Top
#42882 - 2004-11-11 09:32:31 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Géza]
omil Offline
öreg fórumos
****

Regisztráció: 2003-01-06
Üzenetek: 3263
Idézet:

tudjátok lányok,mint mondtam errõla robinak, amikor aggódott mert a tökéletes megoldást kereste?

hát igen a Robi már csak ilyen...ha már csinálja igyekszik tökéletesen csinálni!- ezt kéne néhány emernek átgondolni!
motto:akinek inge...
_________________________
legyetek jók ha tudtok!

Top
#42883 - 2004-11-11 22:08:47 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
jokerface Offline
kemény mag
****

Regisztráció: 2000-06-26
Üzenetek: 16420
ez a genetikai biopsziás izé még nekem is teccik... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
egyszerüen csak tisztességesnek és becsületesnek kell lenni. nem tehetünk róla. ez a barátainkkal szembe ilyen elvárásféle. vagymi. Robi ---------- a szerelem is csak pina - nyócker ---------- az agy egy nélkülüzhjetetlen ezskö, má akinek van - bunny ----------- A testedzés fontos, de legalább ilyen fontos, hogy az agyunkat is karban tartsák. Az edzések mellett idõt kell szakítani olvasásra, és mûvelõdésre, nehogy üresfejû hústorony váljon belõlünk.

Top
#42884 - 2004-11-12 13:45:54 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Idézet:
Ezt a szisztémát olyan sportokban könnyen lehet alkalmazni ahol meccsek vannak két ember vagy akár két csapat között, de ez az elv könnyen átvihetõ tetszõleges számú versenyzõre és nem is igényel semmivel bonyolultabb számítást.
Például: az elõttem végzett versenyzõk átlagpontszáma alapján kiszámítjuk, hogy mennyi pontot veszítettem, majd a mögöttem végzettek átlagpontszáma alapján, hogy mennyit nyertem és a kettõ különbsége megadja, hogy mennyivel változik a pontszámom a verseny elõttihez képest.
Egy példa (a pontszámok szándékosan nem tükrözik a valós erõviszonyokat):
Remzsõ 2104
Berkes 1950
Kokovai 1712
Szabó 1910
Németh 1542
Bölény 1600 (mivel új belépõ)
<Kokovait alul, másokat pedig direkt túlértékeltem, hogy jól lehessen látni, hogy az alacsonyabb pontszámú profitálhat abból, hogy megver egy magasabb pontszámút>

pl. Kokovai pontszáma így jön ki:
elõtte levõk átlaga: 2027
ebbõl a pontszám amit vesztett a képlet alapján: 3,4
a mögötte lévõk átlaga: 1684
a pontszám amit nyert: 14,88
a kettõ különbsége: 11,48 kerekítve 11
tehát a végleges pontszáma: 1723

Szerintem ez kurvaegyszerû és könnyen is lehet számítógépesíteni ahol elég csak bevinni a verseny elõtti pontokat, meg, hogy ki hol végzett és kiszámolja, hogy kinek mennyi pontja lett a verseny után. És nem kell szórakozni a versenyek egymáshoz képesti súlyozásával amit lehetetlen korrektül megcsinálni.
Ha sakkban bevált akkor itt sem lehetetlen, hogy mûködjön.



Azért nem ilyen egyszerû. Mert... Honnan számítsuk a 1600-as belépést.

Az én listámban számítanak a nemzetközi eredmények - azért elsõ a Lantos, mert nyert egy abszolút EB-t, és nem kétséges, hogy õ az év testépítõje. De ebbe a sakkos listába nem lehet belepontozni azt, hogy a lantos nyert egy EB-t, mert az eb résztvevõknek a mi ponttáblázatunkban NINCSENEK pontjai.

A Lantos nyert egy válogatót, de még ez is kétséges és vitatott, mert a helyszínen nem HIRDETTEK eredményt, hanem azt mondták döntetlen, és csak a scitec weblapjáról derült ki, hogy a dzsoni nyert volna. Ezután elindult az EB-n és semmi. Ha csak magyar eredményeket veszünk be a listába, azért lesz rosz, mert megin a sok versenyen induló Tozónak és Földinek kedvez, pedig egyik sem lett EBabszolút, és egyik sem volt verhetetlen, és az egyik még az EB válogatónk sem indult, nemhogy az EB-n.

Egy abszolút bajnok választás minõsül-e külön versenynek? Mert akkor az abszolútok jól elhúzhatnak a listán, hiszen egy versenyen az elõtte sok pontot már összelopott kategóriagyõztesek pontjaiból is lop.

Van verseny, ahol csak 1 abszolút van, és van, ahol van sorrend. Akkor az abszolút sorrendjében mondjuk elõfordulhat, hogy az, aki a kategóriáját megnyeri, de az abszolútot elveszíti, kevesebb ponttal zárja a versenyt mint az, aki második lett a kategóriájában???? Na ez is nonszensz.

És van olyan verseny, mint az MB ami 7 kategóriában megy le, és van olyan mint a Tisza kupa az idén, ami egyben. Ha mind a 7 kategóriát együtt vesszük - és az abszolút végülis megvert mindenkit - különösen mert az abszolút választásban minden dobogóst a színpadra hívtak, akkor a verseny van olyan színvonalas de mégsem mérhetõ csakcsupán pontok szerint össze. Ha meg nem vesszük az abszolútokat figyelembe, akkor mitõl lesz a verseny teljes???

A sakkban és teniszben a ranglista csak profiban mûködik, és ott nincsenek kategóriák, hogy xy kiló plussz és mínusz.... és nincsenek olyan versenyek, ahol egyes versenyzõket csak a kategória és nem a sorsolás miatt nem mérnek/mérhetnek össze. De nálunk fenn vannak az eredmények 2001 óta. Csináld meg próbából. Én bizony többször nekikezdtem, és hidd el, ez a lista lett az egyetlen ami valóban jó és használható lett. Nem állítom, hogy valaki nem tudna jobbat csinálni, de mutassa akkor ide meg, hogy hogyan - maghyarán csinálja meg.

Azért azt látni kell, hogy a testépítés NEM SAKK NEM TENISZ, NEM FORMA 1.

Nem lehet egy pont és szabályrendszert áthozni.

Ha már hozunk valamit, akkor pontozásos sportágból kellene hozni, mint milyen a torna vagy a jégtánc, az közelebb van mûködésében a testépítéshez, de még az sem ugyanaz, mivel ott PONTOKAT kapnak, a testépítésben a bírók HELYEZÉSRE pontoznak.

Gondoljuk át azt is, hogy nem csak a matematika van, hanem SZUBJEKTÍVE eldöntendõ szabályok, amik igenis nagyban befolyásolják, hogy mit hoz ki egy lista.

Pl. megkapunk-e minden eredményt?

DE MÉG EGYSZER LEÍROM, HOGY MIÉRT úgy PONTOZUNK az elsõ LISTÁN ahogy:

1) Nem volt cél a versenyek összehasonlítása. Két versenyt a következõ módon tudunk összehasonlítani: a) ha megnézzük milyen nehéz volt azt megnyerni b) ha azt vesszük, hogy az adott verseny hol helyezkedik el egy verseny-rendezési hierarchiában. Mi ez utóbbit választottuk. Az alap legyen a minden évi egyszeri magyar bajnokság. Ez legyen 100 pont. Még akkor is, ha többet ér színvonalában, az indulók számában akármiben egy vidéki kupa (Tiszaújváros, Salgótarján, Szeged), akkor is csak 80-nak vettük. A rendszerben elhelyezkedõ rangja alapján. Ha SZUBJEKTÍVEK lettünk volna, akkor 250-nek kellett volna venni a szegedet, csak azért, mert mi csináljuk. Egyformán kevesebbet ér minden kupa.

Eredetileg cél lett volna, a teljesség, azaz minden versenyt belevenni, vidék, junior, külföldi kupák, musclemania, stb. De az nem ugyanolyan szubjektív, ha azt vesszük bele, ami a tudomásunkra jut? És ha nem minden jutott a tudomásunkra? Ezért inkább azt választottuk, hogy az elmúlt 4 év (2001-2004) állandó és stabil versenyeit vettük alapul, és még itt is voltak variák, mert nincs két egyformán megrendezett tisza kupa, mátra kupa vagy bajnokok éjszakája. nem ugyanazok a kategóriák, stb.

2) Az cél volt, hogy egy masters és egy junior ne érjen ugyanannyit. Miért? Mert egy masters is és egy junior is elindulhat a felnõtt versenyen, és pontot szerezhet még akkor is, ha nem lesz elsõ. Tehát neki a junior/masters verseny plussz elõnyt/lehetõséget jelent azokkal szemben, akik életkorban nem juiorok/mesterek.

3) Nem volt cél a kategóriák megkülönböztetése. Az én olvasatomban, és ezzel mindenki egy pici gondolkodás után egyet értett, a 65 kiló magyar bajnoka ugyanolyan értékû magyar bajnoki cím, mint a 95 kiló magyar bajnoki címe.

4) Az viszont cél volt, hogy valahogy a nemzetközi sikereket is beépítsük, hiszen az a versenyzõ, aki kiemelkedõ nemzetközi sikereket ér el, egyértelmûen "jobbnak" (erre a jobb-ra, illetve a jobbság értelmezésére még késõbb had térjek ki) számít.

5) Mi az, hogy JOBB??? Az igazi elemzés, az igazi pontozás az akkor érne valamit, ha nem csak azt nézné, hogy nyert-e az illetõ, hanem azt is, hogy mennyivel? Pl. ha a sakkban... nem lenne mindegy, hogy 15 vagy 75 lépésben nyerne valaki... De mi a színvonalasabb, a "jobb"? Ha valaki 15 lépésben vagy bravúros nagy küzdelemben 75 lépésben nyer? Ugye itt már nem is olyan egyértelmû, hogy mit is jelent a jobb.

6) Nem volt cél, de mégis sikerült, hogy majdnem csak az ifbb versenyek kerültek be. Ha a listán pontszerzés mint "cél" szerepelne, akkor lehetõséget kellene adni, hogy valaki abban a súlycsoportban induljon, amiben neki a legtöbb pontgyûjtésre lenne lehetõsége, nem? Pl. ha németh pistinek nem lett volna ellenfele, a magyar bajnokságon, akkor õ nem kapott volna pontot mivel nem vert meg senkit... de.... mégiscsak magyar bajnok lett, még egyedüli indulóként is. Igaz, hogy a testépítésben is kb. olyan kevés értelme van egyedül indulni mint sakkban, se míg sakkban vagy teniszben ez tényleg nonszensz, addig testépítésben azért még elfogadott. Igaz, hogy ettõl az "ellenfél" nélküli gyõzelemtõl az illetõnek "nem kellene" feljebb emelkednie a ranglistán (igen, akkor, ha mint a bokszban vagy a sakkban, a rang 1-1 gyõzelmet jelentene) ... de miért is nem kellene???? hát magyar bajnok lett vagy nem lett? Az lett!! Arról nem õ tehet, hogy egy kiírt OB-re nem volt induló rajta kívül???!!!!

Mi elkészítettünk egy olyan listát, amivel NEM A VERSENYZŐK TESTI ADOTTSÁGÁT lehet valamilyen szinten "mérni" (ez a bírók dolga az adott versenyen) és összehasonlítani***, hanem az EREDMÉNYESSÉGÉT. Ez viszont statisztika. A lista nem más, mint egyfajta statisztikai kimutatás. Mindenkinek - itt elsõsorban a szövetségre gondolok, akinek ez feladata lenne, és más magazinokra, - szíve joga, saját, más szempontú statisztikai listát csinálni.


*** mert pl. lehetne a mr. olimpia challenge roundjában 1-1 összemérést, összevetést csinálni testépítõk között, ahol egymással lennének ugya összehsonlítva, és nem az EREDMÉNYEIK lennének egymással összehasonlítva, mert itt másról nincs szó, mint ez utóbbiról.
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42885 - 2004-11-12 13:49:06 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: omil]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Idézet:
igyekszik

ez a kulcsszó. Ha tudnám, hogy tökéletes, akkor nem nyitnék neki topicot egy fórumban. Tudom, hogy csiszolható minden. Azért nem véletlenül készült 3 hónapon át, és nem véletlenül lett az elsõ nyilvánosnak kikiáltott verzió azonnal utánna levéve. De csak azért, mert szubjektívnek tartják, még NEM hátrálok meg vele. A lehetõségekhez képest (hogy ez nem hivatalos, elismert, szövetségi) azért ez egy JÓ lista. Illetve listák, mert van a sokat versenyzõnek, az egy nagyot nyerõnek és a végén annak, "aki nem hagyja magát megveretni"-nek listája.
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42886 - 2004-11-12 22:27:23 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
jokerface Offline
kemény mag
****

Regisztráció: 2000-06-26
Üzenetek: 16420
két dologhoz ért a Robi nagyon: megmagyarázni és tojotát törni <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
egyszerüen csak tisztességesnek és becsületesnek kell lenni. nem tehetünk róla. ez a barátainkkal szembe ilyen elvárásféle. vagymi. Robi ---------- a szerelem is csak pina - nyócker ---------- az agy egy nélkülüzhjetetlen ezskö, má akinek van - bunny ----------- A testedzés fontos, de legalább ilyen fontos, hogy az agyunkat is karban tartsák. Az edzések mellett idõt kell szakítani olvasásra, és mûvelõdésre, nehogy üresfejû hústorony váljon belõlünk.

Top
#42887 - 2004-11-12 22:27:54 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: jokerface]
jokerface Offline
kemény mag
****

Regisztráció: 2000-06-26
Üzenetek: 16420
má majdnem értem én is <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
_________________________
egyszerüen csak tisztességesnek és becsületesnek kell lenni. nem tehetünk róla. ez a barátainkkal szembe ilyen elvárásféle. vagymi. Robi ---------- a szerelem is csak pina - nyócker ---------- az agy egy nélkülüzhjetetlen ezskö, má akinek van - bunny ----------- A testedzés fontos, de legalább ilyen fontos, hogy az agyunkat is karban tartsák. Az edzések mellett idõt kell szakítani olvasásra, és mûvelõdésre, nehogy üresfejû hústorony váljon belõlünk.

Top
#42888 - 2004-11-14 22:58:54 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
nyikhaj Offline
idegen

Regisztráció: 2002-06-03
Üzenetek: 37
Lakhely: Bp
Én is úgy látom, hogy a sakk pontszisztémáját nem lehet korrektül átvinni a testépítésbe és nem lehet teljesen objektív listát felállítani.
Az elsõ probléma, hogy a bírók ítélete is szubjektív (bár azért nem szoktak nagyon messze állni a valóságtól), és itt legjobb esetben is csak arról lehetne szó, hogy szubjektív eredményeket objektíven értékeljünk.
Valamint a ez a szisztéma csak egyes súlycsoportokon belül lenne alkalmazható mivel a súlycsoportok egymás elleni összehasonlítása csak az abszolútban történik meg és ott is sokszor csak egy gyõztest hirdetnek és soha nem egy komplett listát állítanak fel a mezõnyrõl.
Azzal mondjuk nem értek egyet, hogy a sok versenyen induló versenyzõk (pl. Tozó) elõnyben lennének mivel a számításból következik, hogy mindenkinek a pontszáma az aktuális szintjéhez tart, tehát miután a pontszáma stabilizálódott és az adott versenyzõ nem mutat fejlõdést akkor a pontja további száz verseny után sem fog emelkedni.

A legnagyobb és végül is szerintem mindent eldöntõ problémát ott látom, hogy a pontszámok csak elég nagy számú verseny után fognak a versenyzõ adott szintjén stabilizálódni. Pont ez a szisztéma legnagyobb hátránya, hogy ellentétben sok sportággal itt nagyon kevés verseny van egy évben és azokon sincs ott mindenki, magyarán ilyen kevés mintavételezés esetén valószínûleg ez a módszer sem hozna reális eredményt.

Úgyhogy Robi folytasd amit elkezdtél, már nem hiszem, hogy a módszer mûködne a testépítésben.

Top
#42889 - 2004-11-15 20:25:31 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: nyikhaj]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Idézet:
magyarán ilyen kevés mintavételezés esetén valószínûleg ez a módszer sem hozna reális eredményt.


Nem is az a lényeges, hogy az eredménye 100%-ban, vagy csak 98,745%-ban reális, hanem az, hogy ha már ilyen kevés verseny van, akkor egy ilyen lista lehet egyfajta "plussz még egy virtuális verseny". Nem kell túl komolyan venni, a lényege az, hogy pl. egy After Partyn, mint amit a szegedi verseny után is tervezünk, jól el lehet rajta beszélgetni. Ennyi. Nem kell véresen komolyan venni, nem fognak tõle mint a teniszben vagy a sakkban dollármilliós reklámszerzõdések függeni.

Idézet:
Úgyhogy Robi folytasd amit elkezdtél, már nem hiszem, hogy a módszer mûködne a testépítésben.


Ja, természetesen! Mostmár itt a harmadik verseny utáni is (felvittem a Tisza kupa eredményeit - már amit a jegyzetelt eredménylistából sikerült kibogozni, szombaton kapok egy hivatalos listát is, és akkor az esetleg elírt neveket lepontosítom.
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42890 - 2005-05-30 07:26:46 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Tomas]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm4
A Superbody Kupa 2005 és a Scitec Tavasz Kupa 2005 eredményei, valamint a tavalyi EB-eredmények kihagyása után.
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42891 - 2005-10-23 15:58:40 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Tomas]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
A Mátra Kupa eredményeivel frissítve: http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm4

és a teljes lista: http://body.builder.hu/BB_Hu_Rank_Doc.htm4


És az idén is kiosztjuk természetesen majd a lista alapján az Év Testépítõje Díjat!
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42892 - 2005-10-25 18:47:01 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
Seth Offline
kezdõ fórumos
*****

Regisztráció: 2004-11-02
Üzenetek: 358
Dudás Antal Enigma, és Földi Zoli Siklósi Józsi után került összetettben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Top
#42893 - 2005-10-25 18:54:11 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Seth]
Sztereó Offline

****

Regisztráció: 2002-06-05
Üzenetek: 1104
Lakhely: Szeged
Ha számítana az osztrák nagydíj eredménye,akkor már én is elõrébb lennék. De így osztozkodnom kell. :-)
Mindegy majd jövõre feltornázom magam a lista tetejére.
_________________________
"Train hard,Train nutellar!" A nap irónikus vicce: Ha jól nézel ki naturálba,mindenki azt fogja mondani hogy kokszolsz! :-DDD

Top
#42894 - 2005-10-29 10:13:54 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Seth]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
mint minden lista, ez is matematikia képelt, számítási algoritmus. csak a versenyen elért helyezéseket veszi figyelembe. A Földi Zoli, ha az idei évet kihagyja, akkor lekerül a listáról. Ugyanígy Tozó és Németh Pisti is. Az év végére. Ez csak egy pillanatnyi állás. A sakkal ellentétben nem azt mutatja meg, hogy xy milyen valószínûséggel verné meg yz-t. Mivel ennek testépítésben nincs is értelme. A meglévõ magyar MTFSZ versenyeken elért helyezéseket mutatja.
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42895 - 2005-11-15 00:32:13 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Tomas]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm4

(a Superbody és MB eredményei után)
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42896 - 2005-11-15 18:11:52 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
attilam Offline
kezdõ fórumos
***

Regisztráció: 2005-08-25
Üzenetek: 178
Lakhely: Nowhere Land
Mintha Siklósi is javított volna a helyezésén. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
A tapasztalat jó iskola, csak a tandíj magas.

Top
#42897 - 2005-11-15 23:06:04 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: attilam]
el Papi Offline
fórumos
****

Regisztráció: 2004-08-31
Üzenetek: 742
Lakhely: barrio cangri
viccen kivul mindenki jozsija hatalmas formajavulason esett at, koszonhetoen vkinek, akinek szemeje titkos, meg nem akarok ezzel is itten nyalni neki <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />, de eg es fold volt jozsika tavaszi es oszi formaja, megha a hejezesbol nem is ez kovetkezik.

Top
#42898 - 2005-11-16 11:14:32 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: el Papi]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
a rendszer nem "szemre" mér, hanem csak az eredménylistákat összegzi.... ha valahol nincs induló. és valaki ezért lesz OB dobogós, akkor....
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42899 - 2005-11-17 08:20:35 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Tomas]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
Frissítve a Tisza Kupa HBFW-eredményeivel: http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm4


Végülis a lista eleje nem rossz:

Hely Versenyzõ Pont
1 Tóth Dániel 2,50
2 La Llave Alex 5,00
3 Berkes László 6,00
4 Tóth József 12,00
4 Bognár Gergõ 12,00
6 Lakatos Mihály 14,00
7 Scorus Bernát 14,50
7 Tóth Zoltán "Tozó" 14,50
9 Pörczi Péter 15,00
10 Nagy Ferenc Gábor 16,00
11 Major Attila 17,00
11 Sára György 17,00
13 Garai László 19,50


Dani és Alex a kategóriáikban nem kaptak ki, Berkes és TóthJózsi nyertek abszolútakat (berkes most, józsi tavasszal), de kikaptak õsszel, gergõ kétszeres kategóriagyõztes, ebbõl az egyik MB cím, de abszolútot nem nyert, scorus a tavaszi eredményeit hozza, tozó kiesik az idei listáról az MTBÉ után, pörczi, nagy, major, sára mind nyertek, de vesztettek is, és abszolútjuk nem volt..... kb. jó szerintem ez a megközelítés. Lehet, hogy nem tökéletes, - mint ahogy nincs is tökéletes lista - de szakértõink szerint ez így egy szinten elfogadható.


Módosította: Robi (2005-11-17 08:20:56)
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#42900 - 2005-11-17 11:16:19 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
attilam Offline
kezdõ fórumos
***

Regisztráció: 2005-08-25
Üzenetek: 178
Lakhely: Nowhere Land
Azért még a 14.-et is beírhattad volna. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
_________________________
A tapasztalat jó iskola, csak a tandíj magas.

Top
#42901 - 2005-11-17 17:42:39 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: attilam]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
írigykedünk csak, hogy másnak van vér a pucájába kupagyõzelemhez és magya bajnoki dobogóhoz <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />:D::D
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#99085 - 2007-05-31 10:10:55 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Tomas]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm4

az idei tavaszi szezonban több verseny volt, mint az el&#337;z&#337; komplett egész években. mivel tavaly tavasszal nem volt értékelhet&#337; eredménnyel záruló verseny, ezért az idei tavasz és a tavalyi &#337;sz most keverednek a listában, ahogy elérjük az egy évet, és szép fokozatosan kiesnek majd a tavalyi versenyek eredményei, úgy kezd majd szépen kialakulni az idei ranglista... És természetesen az &#337;szi szezon végén ismét átadunk egy mostmár hagyományosnak számító rombuszt az év legjobbjának....
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
#99190 - 2007-05-31 14:53:46 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Robi]
LeeHegyi Offline
kötekedős jómagyar :D
**

Regisztráció: 2005-11-29
Üzenetek: 836
Lakhely: makettváros
Érdekes lenne szerintem egy olyan szavazás a versenyz&#337;kr&#337;l, ami pl van a villamakcioba a termélkeknél, hogy lehetne szavazni hogy kimenek melyik versenyz&#337; fizikuma tetszik a legjobban. Amolyan BB.hu közönségszavazás biggrin

(persze nem lehet a a bb.hu tol elvárni hogy csak a poén kedvéért csinaljon egy ilyet)
_________________________
jómagyar

Top
#99198 - 2007-05-31 15:18:41 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: LeeHegyi]
Mils_ Offline
ő keményre, te okosra, énmeg szépre :D
Gebeseggű kocagyúrós :D
***

Regisztráció: 2006-10-30
Üzenetek: 3733
Lakhely: ahun az öreglányok énekelne...
hülyeség, nem vagyunk mi képben az összes versenyz&#337; fizikumáról, nem is hiszem h szakmailag akár egy kicsit is ott lennénk ahoz h normálisan tudjunk értékelni. mindenkinek meglehet a kedvence, mindenkinek van véleménye, de sok értelme nincs.
ezek egyszer, él&#337;ben már eld&#337;ltek, csak összesitik.

biggrin biggrin itt van két szmájli, tudom h nem volt komoly a felvetés biggrin
_________________________
ha helyesirási hibát vétek, legyetek szivesek fennhangon kijavitani ...

"ez élet olyan mint a motor, BE KELL RUGNI hogy beinduljon! smile "

"a szarásból sosem lehet elég nagy ügyet csinálni" .zozo.

Top
#99199 - 2007-05-31 15:19:54 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Mils_]
Anonymous
Unregistered


pont ezt a szubjektumot próbálják elkerülni azzal, hogy a helyezéseket veszik alapul és nem azt, hogy kinek mi tetszik

Top
#99239 - 2007-05-31 18:55:31 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: ]
LeeHegyi Offline
kötekedős jómagyar :D
**

Regisztráció: 2005-11-29
Üzenetek: 836
Lakhely: makettváros
megmondom öszintén hogy a szakmai szempontokat leszarom magasról, ha nekem egyik emberke fizikuma jobban tetszik, mint a másik, akkor hiába nyomjak nekem hogy ilyen szakmai szempont meg olyan, akkor az tetszik. ennyi

_________________________
jómagyar

Top
#99243 - 2007-05-31 19:18:45 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: LeeHegyi]
Anonymous
Unregistered


világos.
csak akkor nem ranglistát csinálsz hanem "nekem &#337;k tecceneka legjobban" listát baszki

Top
#99244 - 2007-05-31 19:26:01 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: ]
LeeHegyi Offline
kötekedős jómagyar :D
**

Regisztráció: 2005-11-29
Üzenetek: 836
Lakhely: makettváros
ennyi
_________________________
jómagyar

Top
#117366 - 2007-11-14 13:11:10 Re: Magyar Testépítõ Ranglista [Re: Tomas]
Robi Offline

az elméleti gyúrós
*****

Regisztráció: 2000-06-13
Üzenetek: 7636
Lakhely: Szeged
http://body.builder.hu/BB_Hu_Ranks.htm4


tervezünk az év végén is díjátadót.
szponzorokat keresünk 2-4 pénzdíjfelajánlásra, nézzük, olvassa-e a szakma, és reagál-e valaki? (mi bevállalunk egy részt, természetesen . én na, nem mi)

a díjátadó hasonló lenne a múltévihez, decemberbe.... 10-20 körül (ha megjönne a mro, akkor nézhetnénk csendbe dumálás és kaja mellett valami kivetít&#337;n)
_________________________
föléd lehet, hogy kerekednek, de fölém nem, mert én leszarom õket - Jokerface

...if you aren’t part of the solution then you are a part of the problem...

Robi, az embereket nem fogod tudni egyedül megjavítani...
ahogyan Téged sem fog tudni semerre megváltoztatni senki sem.
- ATX, 2004. január 6. 22:58

...te bazmeg olyan hüje vagy, hogy azt tanítani kellene,
vagy a tippek rovatban naponta frissülõ hírként betenni...
- ratkid 2004-08-08 23:16

Top
Page 1 of 7 1 2 3 4 5 6 7 >



Moderátor:  Biomechanika, Csepi, Géza, Harvy, colos, humma 
Google Hirdetés
Csevegő

Shop.Builder Facebook
BB.Tv Flash

BB.Tv  |  BB.Rádió  |  BB.Tv Flash
Shop.builder ajánló
Kiemelt oldalak

Táplálékkiegészítők
Scitec
Biotech
Kondigépek
Súlyzó
Fekpad
Szobakerékpár
Kiemelt kategóriák

Fehérjék
Tömegnövelő
Zsírégető
Kreatin
Multivitamin
C-vitamin
Omega 3 zsírsavak
Keresés

Today's Birthdays
No Birthdays
Google Hirdetés

Shop.Builder · Body.Builder · Adatvédelmi nyilatkozat · Médiaajánlat · Felhasználási Feltételek